Покупка оружия

Всё об охоте.
Turich
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 30.04.09 22:06

Покупка оружия

Сообщение Turich » 21.05.09 11:12

Здравствуйте, предлагаю делиться опытом покупки и выбора оружия. недавно я столкнулся с этой проблемой, в области выбора почти нету.... порылся в интернете и наткнулся на сайт ЗАО "Байкал". долго сомневался но решился, заказывал МР - 153, хотя и слышал много жалоб на качество, но когда товар пришёл то удивился.... да сделано топорно, но в остальном всё отлично! Если кто интересуется ижевским оружием то могу посоветовать человека, с которым я работал, его работой остался доволен Дмитриев К.Г. ICQ: 407390006

Гарант
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 22.10.08 18:51

Сообщение Гарант » 21.05.09 23:27

У меня МР-ка, ни чего топорного нет, если не пластик, а дерево, патронник на 76. единственное это большая щель между затвором и казенником, ветки могут попадать, а так стреляю, и патронами на 70 мм, и магнум, и полумагнум, и сам снаряжаю ипростые и магнумские патроны - Жерет все и ни одной задержки, ни одного утыкания, ни чего такого не было, лупит тоже не плохо. Имею второй ствол, точнее мой первы ИЖ-43, тоже не плдохое, но МР-ка более прикладистое. Охотился с Бекасом, в сравнении, Мурка мне больше нравится. Бекас очень прихотливый к качеству патронов, если, что с патроном не так, то все утыкание такое, что приходится на охоте ружье разбирать, а о самозарядных патронах и говорить не приходиться, может мне такое попалось, утверждать не буду, что не скажешь про Мурку.

Turich
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 30.04.09 22:06

Сообщение Turich » 22.05.09 00:34

О топорности исполнения я говорил про внешний вид, переход от приклада к затворной коробке ужасен..... но как и говорил я брал ружьё не для того что бы его показывать и хвастаться) и смотрел много роликов и жалоб...... на самом деле как выяснялось проблема была в непрочитанности паспорта.... в нём чётко сказано что для приработки деталей механизма и избежания каких либо проблем с работой автоматики рекомендуется первые 100 выстрелов сделать утяжелёнными патронами (от 36 грам). Если честно то пока не сделал ниодного выстрела( времени катострофически нехватает....

Turich
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 30.04.09 22:06

Сообщение Turich » 22.05.09 00:37

У меня вопрос ко всем, и к форумчанам и к администрации сайта. Разве никому не хочется создать тему, в которой будет свежайшая информация по поводу оружия и комплектующих к нему, где и что можно купить, где что нового привезли, можно ведь привлеч к этому и хозяев рыболовных и охотничьих магазинов, и им полезно и всем кто читает и интересуется.....

hazarin
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 15.09.08 16:08

Сообщение hazarin » 24.05.09 00:42

Ты говоришь о рекламе друг!? Ну и где желание владельцев магазинов оружия, а их у нас аж целых ТРИИИИ за денежку рекламу дать? Было бы двадцать тогда и ветка возникла бы. А с тремя магазинами на область на фиг она владельцам оружейных магазинов сдалась. И так хватает денег.

Simon
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 31.05.06 12:13

Сообщение Simon » 25.05.09 17:12

to hazarin 24.05.09 00:42
))) согласен!!! живем практически в рамках моноплии!!! )))никакой рыночной конкуренции))) у меня друзья с Питера понять не могут - что значит в городе нет "пятерки" или "8.5" ))))) прям Бобруйск какой-то а не северо-запад)))!!!!

Гарант
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 22.10.08 18:51

Сообщение Гарант » 25.05.09 20:25

Да.., это точно. В прошлом году переехал сюда жить, ну и к открытию осенней охоты решил прикупить порох сунар магнум, у вы..! ни в одном магазине, а их оказалось только три, которые могут порохом торговать, нет даже сокола. Позорище и только.

Аватара пользователя
ndmg
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: 29.05.06 13:31

Сообщение ndmg » 25.05.09 23:11

Turich привет.
Я от администрации выскажусь.
Если у вас есть информация или вы готовы ее собрать, то прошу нам ее предоставить, мы разместим, я говорю только об охоте, и вообще у нас нет человека который мог бы вести этот раздел.
Успехов.

Turich
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 30.04.09 22:06

Сообщение Turich » 26.05.09 16:22

hazarin
да причём тут денежка? не ради наживы сделать а ради инфы, тебе разве не полезно будет знать где какой патрон можно купить и что вообще где есть? а монополия..... да каждый продавец заинтересован в том что бы быстрее столкнуть товар, и среди них не только барыги а есть нормальные продавцы, ЛЮДИ которые рады помочь покупателю.... вот с такими и работать

Turich
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 30.04.09 22:06

Сообщение Turich » 26.05.09 16:27

ndmg
я бы занялся, ток у самого времени как кот наплакал... даже на рыбалке раз в 2 неделе бываю..... но если дадите добро и контакты магазинов готов заняться

Аватара пользователя
ndmg
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: 29.05.06 13:31

Сообщение ndmg » 26.05.09 20:27

Turich привет.
Вот и у нас с Андреем на это времени не хватает, не можем мы вдвоем охватить все, а контактов охотничьих магазинов у меня нет. Даже по своему магазину, и то, мы пока не успеваем свежую информацию выкладывать, но скоро это наладиться)))
Успехов.

Simon
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 31.05.06 12:13

Сообщение Simon » 27.05.09 14:19

to ndmg 26.05.09 20:27
Владимир Борисович - я еще пару лет назад говорл - охотничья страница - больше чем нужна - и в сезон в межсезон!! Где, что кто кого? Чем, куда, почему? Вопросов - то море - где боек поменять - как приклад подрезать - чоки, дульые насадки, профиля, подьезды...и народу много - и приезжего и нашего - куда пойти куда податься - вот и приходтся на росийских сайтах общаться...как удту нас своего нет... вас а всё одна отговорка - время нет-а что делать???

Turich
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 30.04.09 22:06

Сообщение Turich » 27.05.09 14:32

Simon
Есть такие люди у которых действительно нету времени, вот ты высказался что нужно такую страницу, не хотел бы ты вести её? судя по всему у тебя достаточно времени...

Turich
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 30.04.09 22:06

Сообщение Turich » 29.05.09 19:43

просмотров полно.... отзывом как кот из под глаза....

Аватара пользователя
ndmg
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: 29.05.06 13:31

Сообщение ndmg » 29.05.09 21:13

Всем привет.
Для того чтобы вести эту страничку, надо быть охотником, а я уже много лет как перестал этим интересоваться, так погуляю с ружьем и не более, поэтому человек этот должен разбираться в этом сложном деле и не давать глупые советы.
Успехов.

Гарант
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 22.10.08 18:51

Сообщение Гарант » 29.05.09 21:34

Извиняюсь, но даже просмотры говорят о том, что людям интересна данная страница сайта и это роезультат. Такая страница на сайте, да на такой регион.... ! Большая половина охотников России обращается на данную страницу стараясь увидеть в нашем регионе что - то интересное, полезное и не обычное, но у вы, кроме отписок ни чего видят. Я понимаю, что сейчас камень полетит в мой огород.

Turich
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 30.04.09 22:06

Сообщение Turich » 29.05.09 23:13

камень не полетит, наоборот люди должны говорить что хотят видеть на сайте, админ по возможности попробует сделать, ну а остальным надо только помогать кто как сможет, тогда сайт ждёт новый уровень

Гарант
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 22.10.08 18:51

Сообщение Гарант » 30.05.09 21:33

Будем помогать, а как иначе.

Simon
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 31.05.06 12:13

Сообщение Simon » 03.06.09 14:47

Turich.... камнемет))-огнестрел))))ты за мое время не переживай...а для того чтоб его больше было - ежедневник заведи - или секретаря поменяй....))

...по существу - у нас три смешанных коллектива...летаем по всему региону...в снарягу тока ракетный комплекс игла не входит - остальное все есть...все наголову больные охотники...)) как моя жена говорит - "...вам всем лаботомию делать надо..." так что если у кого есть вопросы - вэлкам - от ружа - до кодекса - чем сможем - поможем...))

Turich
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 30.04.09 22:06

Сообщение Turich » 03.06.09 16:51

Simon
Нет у меня секретарши) не та у меня работа))
про какие коллективы идёт речь? просто я совсем недавно стал охотником)

Simon
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 31.05.06 12:13

Сообщение Simon » 04.06.09 09:58

to Turich, по поводу секретарши соболезнуюю...)))) меняй работу...))
Коллектив - общность людей объединенных общей идеей, вне зависимости от возрастных цензов, национальности, политических/религиозных убеждений и половой ориентации..)))...которые проводят вместе по трое суток в лесах, вне зависимости от климатических условий, изучая карты местности и периодически "сажая" жипы по самое мама не горюй.... )))
Если недавно записался в наши ряды - учи матчасть и этику охоты...))) будут еще вопросы - не стесняйся...))

Кукушка
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 11.11.08 12:41

Сообщение Кукушка » 08.06.09 09:04

Двухстволка есть. Собираюсь купить пятизарядку, так как по последним охотам почувствовал что в определенных моментах она нужна. В магазинах выбор небольшой. Есть Беретты, Браунинги, Фабармы, Мароччи. Но у меня проблема выбора не с фирмой производителем, в моей конституции. Из-за своей длинной шеи, не могу подобрать ни одно ружье. А покупать новое ружъе и переделывать приклад не хочется. Я вот и со своей двухстволкой мучаюсь, не прикладисто. Если по зверю еще успеваю шею втянуть в плечи и выстрелить результативно. То по уткам не получается. Поэтому частые промахи. Что посоветуете?

Кукушка
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 11.11.08 12:41

Сообщение Кукушка » 08.06.09 09:05

Только не надо советовать, укоротить шею.

Simon
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 31.05.06 12:13

Сообщение Simon » 08.06.09 09:19

to Кукушка 08.06.09 09:04, ну во-первых втягивать-вытягивать эт как у нас говорится дело хозяйское - а правильно вкладываться - вот это вопрос очень важный...многие пеняют на ружо - хотя по-существу просто не правильно вскидываются - судя по тому что по утке у тя сложности - нужно прально поставить тебе ручки-ножки...ежели знакомых стендовиков нет - езжай в дарфи - тарелка+патрон+там тебе подскажут твои ошибки...пару занятий - почуствуешь разницу...второе - прикладистость ружа - вопрос тож очень актульный - варианта два - либо заказывать рогатку под себя(с замерами) либо резать (приклад, в смысле) что у знающих людей - тоже не страшно...

Turich
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 30.04.09 22:06

Сообщение Turich » 08.06.09 12:54

Кукушка
Не могу помочь..... Сам мало разбираюсь..... слышал есть таблица по выбору длины и веса ружья по телосложению человека.... но найти не могу, ружьё которое купил мне очень нравится, и очень прикладисто, как для меня сделано

Кукушка
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 11.11.08 12:41

Сообщение Кукушка » 08.06.09 15:19

Simon
Втом то и дело, когда я, при своей длинной шеи, вскидываю ружье (т.е. когда у меня на прицеливание и выстрел менее секунды времени) и приклад вкладываю в плечо как положено, то у меня конец ствола смотрит вверх. а вот когда пытаюсь при быстрой вскидке совместить (прицел) с мушкой, тот затылок моего приклада на 2/3 возвышается над моим плечом. Вот и приходиться терять доли секунды на укладку приклада четко в плечо, а потом еще и совмещения (прицела) с мушкой. Это когда конечно я успеваю подумать об этом. А на утке часто бывает думать некогда. Вскидываешь и стреляешь. А вот куда? Прикладистое ружье само правильно лажиться на глаз. У меня две двухстволки, 16к и 12к. У моего первого ружья (старушка) 16к я сам переделывал приклад. Делал его из березы целый месяц, выстругивая все его элементы. Выполнил отвод вниз, естественно на "глаз". Вроде получилось ничего. Но с ним охочусь очень редко. Малый выбор патронов, да и на охоте, в случае проблемы с патронами, уже ни кто не поможет. А вот 12 к уже поменял второе и все не в тему.
Интересно под 5-зарядки у нас кто нибудь в Калининграде режет приклады или нет? Ведь это намного сложнее, чем под простые двухстволки.

Simon
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 31.05.06 12:13

Сообщение Simon » 09.06.09 09:31

to Кукушка...ладно...понятно...вопрос сложный...вообщем слетай на стенд - пускай там тебя посмотрят(не суть дорого - пару коробок с тарелками расстрелять что-то типа 1000 р...не те затраты - там есть ряд ружей, с которых моно пострелять - точно не помню но есть разные и наши и итальяшки с разной длинной приклада - вот попробуй посмотреть что у тя с ними получится...прежде чем над "ортопедическим" прикладом задумываться...есть варианты чуть выше плео поднимать...пускай тебе пацаны руки поставят - вообщем съезди - потом скажешь диагноз - бум дальше думать...

Кукушка
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 11.11.08 12:41

Сообщение Кукушка » 26.06.09 11:49

Simon. Вообщем я уже не думаю. Купил "Фабарм XLR 5" в титановом корпусе. Перед этим звонил в Москву, интересовался по поводу наличия ружей и цены. Оказывается в Москве уже новые цены. И получается там дороже. Да и у нас уже пришли новые партии ружей по новым ценам. Поэтому пошел бысто и купил. К тому же случайно узнал, что ко всем итальянцам в комплекте идут дополнительые прокладки, устанавливаемые между прикладом и казенной частью, при помощи которых приклад можно увести в любую сторону или вверх - низ. До этого примерялся к ружъям и дол...... продавцы не могли сказать, что такие прокладки в комплекте есть. На днях поеду за Космодемьянск в немецкий тир, надо пристреляться.

Аватара пользователя
Питон
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 11.03.08 11:40

Сообщение Питон » 28.08.09 23:46

Кукушка 26.06.09 10:49
Выдай страшную тайну - а где в Косме немецкий тир? Я бы тоже пострелял... Или имеется ввиду карьер с водой за кладбищем?

Служивый
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 31.05.06 11:49

Сообщение Служивый » 15.09.09 14:39

Питон привет! По ходу это не в самой косме. Не доезжая из города до форты-ранты направо поворотики в лес. Там несколько "тиров"

кент
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 30.03.09 17:52

Сообщение кент » 16.09.09 18:17

Вот тут скорее всего. http://maps.google.ru/maps?hl=ru&ie=UTF ... 5&t=h&z=17

Аватара пользователя
Питон
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 11.03.08 11:40

Сообщение Питон » 04.10.09 15:43

Приму в дар, в свои добрые руки одноствольное ружьё с подствольным магазином, с перезарядкой цевьём. Можно новое ;) Зелёнка на руках. Рассмотрю все предложения (так же и за оплату)

16 октября я купил в "Лосе" на пр. Мира то что хотел - "Бекас" РП 16 калибра в 07 комплекте. Бэушный 2004 года производства но внешнее состояние нового. Ваще не Юзаный! Такое впечатление, что из него не единого выстрела не было. Так что снимаю свой запрос о поиске одноствола.

ohotnik90x
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 21.12.09 14:24

Сообщение ohotnik90x » 24.01.10 10:35

Мужики! Согласен от формы ложи зависит прикладистость ружья, но многое зависит и от применяемой стойки. Замечено, что до 70% охотничков сначала тянут ружье вверх к плечу, а на это уходит много времени, а потом уже прикладывают затыльник к плечу, а затем начинают выцеливать дичь. Рекомендую "американскую" стойку. Одновременно с поднятием ружья осуществлять наклон корпуса вперед (нырок) и в строну дичи, одновременно прижимая затыльник приклада к плечу (затыльник сам найдет место на плече). Можно потренировать дома с незаряженным ружьем направля на цель, делая за тренировку до 40 вскидок, не менее чем за 2 недели до открытия. Промахов будет меньше. А если есть возможность на стенде .... тогда воо ...пипец. Есть КОМовская программа для тренировки на круглом и траншейном стенде очень помогает, могу выслать. А еще много зависит от снаряжения патронов. У нас разрешена куропатка так, что стрелял на закрытии из под собаки 17 выстрелов, 16 куропаток, за сезон больше сотни, плевал я на энту утку, ружье ИЖ-12 12 кал., патрон латунная гильза желтая, но только не красная! (она стальная анадированная - ружью кранты после нескольких выстрелов), капсюль центробой с подсыпкой "дымаря", порох сокол 2,1 гр. дробь 6-ка - 26 гр, на порох прокладка 4 мм из пробки от винной бутылки, как раз подходит, войлочный пыж осаленый 10 кал, заделка пластелин (раскатка кусочка в колбаску и обмазка по краю картонного пыжа) дистанция поражения до 35 метров, считанно. Если ИЖ-12 заряжать патроном в папковой платмассовой гильзе, дробь в контейнере, кулак на 50 метрах. А лучшим самозарядным считаю Брауннинг Ауто-5, но лучше дореволюционный, сносу нет, метал и конструкция, короткая гильза 16 кал., при экономиии боеприпасов отличный бой и без задержек! Дореволюционные Ауто-5 работали даже с патронами в латунных гильзах! Это ружье в 1913 году в магазине Чижова на Литейном стоило - 76 рублей, не так дорого (тозовка Императорка стоила тогда от 45 рублей). Вот и выходит что Брауннинг - гений и это бесподобное ружье, никем не превзойденное, он создал в 1890 годах! Куда нашим Муркам...кочерга.

Алекс50
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 17.01.10 20:03

Сообщение Алекс50 » 05.02.10 20:12

Согласен с тобой, Сашок. Лучше Ауто-5 нет! Этим летом видел и держал у одного деревенского в Ярославской в деревне Боймаково под Борисоглебом, реставрировать бы надо, ему 100 лет в понедельник, ободран изношен, а работает гад и бьет хорошо, 16 калибр. И хозяин говорил, что дед укорачивал латунные и стрелял. Правда латунные гильзы у него старые и раздутые не мог показать работу, а с папковыми работает. Хорошая машина не продает, дедово! Да и не зарегистрировано. Сбрось на мой е-м о Гаврике, сколько дипломов получил по куропатке? А в Ставрополь ездил на фазана? Вроде бы собирался со всей кучей?

Алекс50
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 17.01.10 20:03

Сообщение Алекс50 » 06.02.10 17:13

Вообще то, мужики исли брать наши ружья, то следует брать до 1986 года, тогда соблюдалась технология, металл сталь 50, 50А, станки не раздолбанные, госповерка. Если видишь знак качества СССР и ружье не поношенное не смотри на возраст, оно сто очков даст современным российским, смело бери, не прогадаешь.

Пинцет
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 04.04.10 15:05

Сообщение Пинцет » 17.04.10 19:12

Turich, я так понял, что ты брал мр153 через интернет магазин байкала. Если так, то подскажи плиз, как щтправлял зелёнку, с оплатой ясно, сколько времени ждал посылку, цена пересылки, и куда доставляет спецпочта? Хочу заказать от туда АТА компаньон, реално дешевле чем тут и выбор есть.
Надеюсь ны "ты" не напрягает, а если что то sorry и больше не буду!
Спасибо

Turich
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 30.04.09 22:06

Сообщение Turich » 17.04.10 21:55

Пинцет
зелёнку отправлял заказным, надо доверенность на перевозку, ждал недели 2, приходит на Ювокзал в отделение спецсвязи, оттуда звонят, работал с Дмитриев К.Г. ICQ: 407390006, поговоришь с ним что бы выбрал покрасивее и покачественнее он всё скажет, я договорился с ним за небольшое вознаграждение и доволен, без кидалова, всё как говорит, он высылает все платёжки на почту, всё удобно, тебе только распечатать и оплатить, потом проплату сканируешь и отсылаешь ему по мылу, что бы они начали собирать товар, реально не помню сколько шло ружо, но быстрее чем он сказал.... спишись с ним, хорошо работает, я потом даже благодарственное письмо написал на имя директора.... а за транспортировку ружа помойму 2000 было, зависит от веса, он всё посчитает и тебе скажет, вплоть до копейки

Turich
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 30.04.09 22:06

Сообщение Turich » 17.04.10 21:58

Пинцет 17.04.10 18:12
"Надеюсь ны "ты" не напрягает, а если что то sorry и больше не буду!"
я молодой, меня ничего не напрягает)

Пинцет
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 04.04.10 15:05

Сообщение Пинцет » 17.04.10 23:04

Спасибо, толково. А как ты ему в "рояль" засылал и как и кем оформляется доверенность на перевозку?
спасибо!

Turich
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 30.04.09 22:06

Сообщение Turich » 17.04.10 23:43

Пинцет
доверенность у натариуса, он тоже вышлет текст (у меня натариус немного подредактировал) и потребовал зелёнку (вписать номер), а денюжку кинул на телефон) с любого аппарата, можно и переводом, он тебе всё скажет, оч удобно получилось, они так берут первое что попалось, а у меня подобрано было, номер оканчивается на 21, как слышал одним сверлом делают 10 расточек стволов, и чем новее сверло тем качественнее, так что подобрал нормально) да и приклад смотрим чтоб хороший был, без сучков, слышал что ругаются что п риклады от магнума трескаются.... у меня не треснул ещё) отстрелял уже патронов 800, и з них около сотни магнума...

ohotnik90x
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 21.12.09 14:24

Сообщение ohotnik90x » 19.04.10 10:50

Turichу, не сверлят сейчас стволы, куют на ротационном молоте с разогревом металла токами высокой частоты. А вот от оправки на которой расковывают ствол зависит много. Оправка имеет форму внутренней поверхности ствола, сделана из закаленной углеродистой стали и расчитана на определенное количеств поковок, после чего ее должны списывать. Но у нас экономия, шлифуют и опять в производство! Все эти 01- мура!

Turich
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 30.04.09 22:06

Сообщение Turich » 19.04.10 11:51

ohotnik90x ну я нвписал только то что прочитал на гансе... я не знаток оружия)

Turich
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 30.04.09 22:06

Сообщение Turich » 25.06.10 23:08

ohotnik90x
связался с заводом, вы правы, электороковкой теперь штампуют... причём о качестве знают.....

кардан
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 25.11.11 11:54

Сообщение кардан » 10.04.14 08:03

Всем привет.
В планах приобрести пятизарядку(турка) ,а знакомых с такими ружъями нету.Всё никак не могу решить газоотвод или инерционка, с одним стволом или с двумя(второй пулевой) Владельцы данных ружей поделитесь своим мнением, впечатлениями, плюсами и минусами. Спасибо!

Хантер
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 21.09.10 23:25

Сообщение Хантер » 11.04.14 10:34

Владею at arms neo 12, очень часто из-за слабого накола бойка (предположительно) происходят осечки, проблему пока не устронял. В коллективе есть второй neo 12 у которого происходил неперезаряд, однако владельцу удалось устранить проблему. Также есть турок газоотвод (наменирован на статус самого быстрого полуавтомата) у которого помимо крайне не удобной эргономики (частично устранимо) при достижении массы заряда 32гр необходимо менять поршень газоотвода... Если немного пренебречь балансом можно взять МР 155, который отличается очень высокой надежностью, и преличной эргономикой.


Вернуться в «Охота»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость